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Arbeitszeitberechnung mit automatischen Pausenabzug
#11
Das zeigt, dass wieder mal nicht alle Lösungen ausprobiert worden sind!

Außerdem fängt die 15-Minuten-Pause nicht nach 9:30, sondern nach 9:00 an (also 8:30 Arbeitszeit nach Pause, weil abz. 1. Pause).

Falls Du an 9:30 festhältst, änderst Du 36.37 auf 38.39.

Und in A1 steht die Arbeitszeit in Stunden, so wie Du es in Deiner Aufgabe geschildert hattest. Da Deine Datei nachgereicht wurde, ist deren Inhalt durch mich nicht berücksichtigt.

Hier noch zwei kürzere Varianten:

"2. Pause ab 9:00 Stunden Stechuhr": =MIN(MIN(A1;24/96)+MAX(;A1-26/96);34/96)+MAX(;A1-37/96)
"2. Pause ab 9:30 Stunden Stechuhr": =MIN(MIN(A1;24/96)+MAX(;A1-26/96);36/96)+MAX(;A1-39/96)
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#12
Hi,

überzeugt dich das dann mehr?

Tabelle1

BCDEFGHIJK
4Beginn Ende ArbeitszeitKontrolle
5
6bruttoPausenetto00:0100:00
710:00-19:308:459:300:458:4506:0100:30
810:00-19:459:009:450:459:0009:0100:45
922:00-06:308:008:300:308:00
1006:00-12:006:006:000:006:00
1106:00-12:055:356:050:305:35
Formeln der Tabelle
ZelleFormel
E7=REST($D7-$B7;1)-VERWEIS(REST($D7-$B7;1);$J$6:$K$8)
G7=REST($D7-$B7;1)
H7=VERWEIS($G7;$J$6:$K$8)
I7=$G7-$H7

Excel Tabellen im Web darstellen >> Excel Jeanie HTML 4.8

Die grau hinterlegten Felder sind nur für die optische Kontrolle, einfach löschen. Die Spalten mit den roten Feldern kannst einfach ausblenden-

@Lupo


Zitat:Meine Auffassung dazu ist:....

weil niemandem in einer Folgeminute Arbeit 30 oder 15 Minuten Entlohnung weggenommen werden dürften.


auch wenn es ziemlich besch... ... eiden ist, wenn ein AN versehentlich nach 6 Std und 1 Min. ausstempelt - der Gesetzgeber hat das nun mal so vorgesehen. Aber ich denke, dass jeder vernünftige Arbeitgeber hier eine Kulanzregelung hat.
Gruß Günter
Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn andere ihn begehen.
angebl. von Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)
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#13
Hallo Will Wissen ja überzeugen tut mich das schon aber es hat noch einen kleinen Fehler

10:00 - 19:30 = 9 H mit 30 Min Pause
10:00 - 19:45 = auch 9 H da jetzt 45 Min Pause


10:00 - 16:00 = 6 Stunden ohne Pause
10:00 - 16:30 = 6 Stunden mit 30 Min Pause


Bei dieser Berechnung hat einer bei einer Schicht von 10:00 - 19:30 aber dann 8.75 H da schon 45 Min Pause abgezogen weden

Kann man hier mit größer kleiner arbeiten ?
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#14
Jetzt glaub ich haben wir es geschafft

hier zur Kontrolle ich sehe keinen Fehler mehr

Gruß


Angehängte Dateien
.xlsx   Forum.xlsx (Größe: 13,25 KB / Downloads: 22)
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#15
Hi,

du unterliegst einem schweren Denkfehler. Wenn du von 6 - 12 im Betrieb anwesend bist, dann hast du keine Pause und am Ende 6 Stunden auf deinem Lohnzettel. Nun sollst du aber deine angefangene Arbeit beenden und hängst noch eine Viertelstunde dran, dann bist du in den A... gekniffen. Denn dein Arbeitgeber muss dir eine halbe Stunde Pause aufzwingen, sonst macht er sich einer Ordnungswidrigkeit schuldig.

Zitat aus dem im Link zu findenden PDF-Dokument:

Was heißt das überhaupt: Arbeitszeit? Das Gesetz definiert sie
als die Zeit, die zwischen dem Beginn und dem Ende der Arbeit
liegt – und zwar ohne die Ruhepausen.

Zitatende

Du bist also beim obigen Beispiel anwesend von 6 bis 12:15 und davon ist die Pause abzuziehen - ergo reine Arbeitszeit: 5:45 Stunden.

Dementsprechend stimmen meine Zeiten in meinem letzten Beitrag.

In dieser Broschüre (
Dateiupload bitte im Forum! So geht es: Klick mich!
) vom Ministerium für Arbeit und Soziales kannst du alles nachlesen. Dein Arbeitgeber sollte sich tunlichst an diese Regelungen halten. Bußgelder in Höhe von 25.000 € sind je Größe eines Betriebs nicht selten. Hab ich selber bei einer Firma erlebt.
Gruß Günter
Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn andere ihn begehen.
angebl. von Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)
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#16
Hallo

Was ist jetzt bei einer Arbeitszeit von 9:30

Ist jetzt die Nettoarbeitszeit 8:45 oder wie bei dir 9:00 ??

Gruss Sepp
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#17
OK danke für die Infos und ich denke das ist der Punkt wo ich aussteigen muss da Exel das eine ist aber das rechtliche das andere.

Selber bin ich Student und mich betrifft es ja nicht war nur als Hilfe Unterstützung gedacht für einen Kumpel.

Aber da hängt mehr dran als ich dachte.


Trotzdem Danke
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#18
Es wäre doch mal interessant, wie die Stechuhr A mit der Arbeit B:E zusammenhängen soll (mit stehenbleibender oder reduzierter Arbeitszeit in rot):

A      B      C      D      E
5:59 5:59 5:59 5:59 5:59 Übereinstimmung aller 4 Berechnungen
6:00 5:30 6:00 5:30 6:00
6:01 5:31 6:00 5:31 6:00
6:29 5:59 6:00 5:59 6:00
6:30 6:00 6:00 6:00 6:00 Übereinstimmung aller 4 Berechnungen
6:31 6:01 6:01 6:01 6:01 Übereinstimmung aller 4 Berechnungen
8:59 8:29 8:29 8:29 8:29 Übereinstimmung aller 4 Berechnungen
9:00 8:15 8:30 8:30 8:30
9:01 8:16 8:30 8:31 8:31
9:14 8:29 8:30 8:44 8:44
9:15 8:30 8:30 8:45 8:45
9:16 8:31 8:31 8:46 8:46
9:29 8:44 8:44 8:59 8:59
9:30 8:45 8:45 8:45 9:00
9:31 8:46 8:46 8:46 9:00
9:44 8:59 8:59 8:59 9:00
9:45 9:00 9:00 9:00 9:00 Übereinstimmung aller 4 Berechnungen
9:46 9:01 9:01 9:01 9:01 Übereinstimmung aller 4 Berechnungen

A: Stechuhr = Anwesenheit = Arbeitsfiktion ohne Berücksichtigung von Pausen
B: Abzug von 30 Minuten nach 6:00 und 15: nach 9:00 von A
C: Stoppen der Arbeitsleistung für 30 Minuten nach 6:00 und 15: nach 9:00 von A
D: Abzug von 30 Minuten nach 6:00 und 15: nach 9:30 von A
E: Stoppen der Arbeitsleistung für 30 Minuten nach 6:00 und 15: nach 9:30 von A

B1: =A1-(VERGLEICH(A1;{0.2.2.3}/8)-1)/96
C1: =SUMMENPRODUKT((A1>{0.24.26.36.37}/96)*(A1-{0.24.26.36.37}/96)*{1.-1.1.-1.1}) als Alternative 1
C1: =MIN(MIN(A1;24/96)+MAX(;A1-26/96);34/96)+MAX(;A1-37/96) als Alternative 2
D1: =A1-(VERGLEICH(A1;{0.24.24.38}/96)-1)/96
E1: =SUMMENPRODUKT((A1>{0.24.26.38.39}/96)*(A1-{0.24.26.38.39}/96)*{1.-1.1.-1.1}) als Alternative 1
E1: =MIN(MIN(A1;24/96)+MAX(;A1-26/96);36/96)+MAX(;A1-39/96) als Alternative 2

Als "Student" sollte man die Flinte nicht so früh ins Korn werfen.

C und E (je nach Interpretation, ob 9:00 Stechuhr oder 9:00 Arbeit sein soll) sind die Regelungen, die der Arbeitgeber durchaus ansetzen darf, um dem AN nicht seine geleistete Arbeit ABZUZIEHEN.

B und D ist für die blöden Betonköppe, die kein Gesetz praxisgerecht auslegen können! Dazu gehören anscheinend leider auch automatische Lohnerfassungssysteme.

Ob 9:00 (B und C) oder 9:30 (D und E), ist nicht ganz klar, weil die Begriffe Arbeit und Stechuhr nicht auseinandergehalten werden. Das Gesetz lässt mich nun leicht zu (D und E) tendieren, wovon ich als AG (E) ansetzen würde und dies jedem Prüfer ordentlich begründen würde und vor Gericht obsiegen würde, weil am Ende der AN besser da stünde, weil er nicht andauernd auf die dämliche Uhr schauen müsste:

Arbeitszeitgesetz (ArbZG)
§ 4 Ruhepausen

Die Arbeit ist durch im voraus feststehende Ruhepausen von mindestens 30 Minuten bei einer Arbeitszeit von mehr als sechs bis zu neun Stunden und 45 Minuten bei einer Arbeitszeit von mehr als neun Stunden insgesamt zu unterbrechen. Die Ruhepausen nach Satz 1 können in Zeitabschnitte von jeweils mindestens 15 Minuten aufgeteilt werden. Länger als sechs Stunden hintereinander dürfen Arbeitnehmer nicht ohne Ruhepause beschäftigt werden.
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#19
E1: =SUMMENPRODUKT(WENNFEHLER(EXP(LN((A1-{0.24.26.38.39}/96)));)*{1.-1.1.-1.1}) kommt sogar mit einem einzigen Bezug aus
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