Formel erkennen

[El_Chapo]

Wow. Ersteinmal vielen Dank für deine Mühe!!

Jetzt musst du mir aber einmal ganz kurz helfen bitte, sonst verlier ich den Überblick :D

Also in Spalte AE und AG, hast du jeweils die Punkte von A und B übernommen.

Und wo sehe ich jetzt das errechnete C? Die Differenz zwischen §Berechnet3" und "Berechnet3-Punkte"?
Denn die Lösung steht ja in Spalte C.

ALso am Beispiel C2 = 3102 Punkte. Das wäre dann ja deine Rechnung mit 3808,68 - 706,68.

Wie schreibe ich mir denn die Formel jetzt zusammen, sodass ich quasi eintragen kann:

Punkte A = XXX
Punkte B = XXX

--> Lösung = XXX

Ich habs mal mit den Werten in SPalte AL-AP versucht.. aber da komm ich auf 3826 statt 3102.

Und du hast ja in deiner Berechnung, meine FALSCHE Berechnung mit einbezogen. Oder sehe ich das falsch?

[Ego]

Hallo E...,

A) zu

Wie schreibe ich mir denn die Formel jetzt zusammen, sodass ich quasi eintragen kann...

Wie schon in #7 B) geschrieben kann man den funktionalen Zusammenhang nicht ermitteln. Man kann nur, wenn man den Zusammenhang vermutet, die Konstanten Parameter berechnen und dann testen wie gut die ermittelte Funktion passt.


B) zu

Und du hast ja in deiner Berechnung, meine FALSCHE Berechnung mit einbezogen. Oder sehe ich das falsch?

Ja. Ich habe zwei neue funktionale Zusammenhänge "Berechnung2" und "Berechnung3" getestet und alle drei verglichen.

Alle drei sind nicht vollständig ausreichend, "Berechnung2" und "Berechnung3" ein wenig besser (näher an das Ergebnis) als "Berechnung"

C) zu

Und wo sehe ich jetzt das errechnete C

Unter "Berechnet2" und "Berechnet3"


D) zu

Ich habs mal mit den Werten in SPalte AL-AP versucht.. aber da komm ich auf 3826 statt 3102.

Das verstehe ich nicht. Unter "Berechnet3" ist das Ergebnis für diese Parameter: 3808,688.. und nicht 3826.

[El_Chapo]

Hmm.. also gibt es keinen funktionalen Zusammenhang zwischen A und B und der Punkte C.
D.h. es spielen nicht die Punkte von A und Punkte von B eine Rolle sondern auch andere Parameter, die hier nicht erfasst sind richtig?

Durch ausprobieren der Funktionen, also durch verändern der Zahlen in den Polynomen, kann man wahrscheinlich nicht aufs richtige Ergebnis kommen, da ein 3ter Parameter oder sogar mehr fehlen. Korrekt?

Das Ding ist ja, dass in Spalte U, also Berechnet 2, die Punkte schon recht dicht dran sind.. 500 bis -500 in dem Bereich weichen sie ab.

Durch rumspielen der Werte bzw mit Runden, könnte man evtl doch drauf kommen. Zumindest dass man in die Regiion +/- 100 kommt.

Bzw. man könnte die erfassten Werte einfach über noch mehr Werte zusammentragen.. sprich nicht nur für 30 Zeilen (Beispiele) sondern 100 und mehr. Vielleicht lässt sich dann etwas ermitteln 

[schauan]

Hallöchen,

eigentlich favorisiere ich immer noch meinen Beitrag #3 trotz Deinem #4
Interessant wird's wenn dann noch WENN in der originalen Berechnung sind d.h. z.B. Beträge in Abhängigkeit von Wertebereichen ermittelt werden ...

[El_Chapo]

An die originale Formel werde ich leider nicht ran kommen, habs schon versucht.

Es kann natürlich sein, dass noch andere Sachen ausschlaggebend sind. Allerdings basiert zumindest 1 Formel schon auf dem Polynom 2. Grades, bei einer anderen Sache..
Und da konnte ich es durch Runden, dann tatsächlich auf die Sekunde genau ausrechnen..

Deshalb hatte ich gedacht, dass man evtl. auch dieses mal die Formel recht "einfach" knacken kann :D

[El_Chapo]

Also ich hab das Blatt jetzt mal um noch mehr Werte ergänzt und jetzt passt es leider vorne und hinten nicht mehr :(

[schauan]

Hallöchen,

wenn Du Dir z.B. mal diesen Bereich anschaust, sieht man zum einen steigende Werte A, in B steigt es ebenfalls bis auf ein paar Ausnahmen. Wenn ich die mal außer acht lasse, so scheint da ein Zusammenhang zwischen wachsender Differenz A-B und wachsender Punktezahl C.

Die Zeilen 10 und 11 passen da nicht wenn man das mit Zeile 6 vergleicht. Alle haben grob gerundet 30.000, aber die Punkte passen nicht zusammen.
Die Zeile 13 würde ich mal durch Sortieren nach oben bringen, dort passen die Werte besser. Die Zeilen 14 bis 19, insbesondere 16 bis 18, passen nun auch wieder nicht in die Reihe

Wenn man ggf. annimmt, dass der Wert in Zeile 12 zu hoch, in Zeile 15 zu niedrig und die Zeile 13 an falscher Position ist, hätte man zumindest in Spalte C wonach auch immer abhängig nur noch steigende Zahlen. Aber, irgendwie "schwingen" die ...

Arbeitsblatt mit dem Namen 'Tabelle1'
	A	B	C	D	E
6	63431	94452	5134		31021
7	78272	112262	5871		33990
8	84143	124818	6355		40675
9	90498	132830	6669		42332
10	97167	126975	6491		29808
11	103658	130484	6645		26826
12	117781	170008	8065		52227
13	39893	59553	3610		19660
14	140449	128832	6752		11617
15	147201	126416	6696		20785
16	153625	155623	7743		1998
17	161368	156689	7814		4679
18	161268	163551	8045		2283
19	219857	194539	9326		25318

Zelle	Formel
E6	=ABS(A6-B6)

Verwendete Systemkomponenten: [Windows (32-bit) NT 10.00] MS Excel 2016

Diese Tabelle wurde mit Tab2Html (v2.6.2) erstellt. ©Gerd alias Bamberg

[El_Chapo]

Moin,

die Werte müssten schon sortiert sein? Habe ich nach Spalte A sortiert.. (guck mal über dir den Download an)

Das Ding ist, dass man sowohl bei B Zeilen hat, wo die Punkte niedriger sind, als in A, als auch höher. Also da besteht kein Zusammenhang so viel kann ich schon mal sagen.
Zwischen A und B besteht kein Zusammenhang, aber es muss einen zu C geben^^

[schauan]

Hallöchen,

kannst Du eventuell mal verraten, um was es da konkret geht? Vielleicht kann man dadurch auf eventuelle Zusammenhänge schließen.

[El_Chapo]

Es handelt sich wie gesagt "nur" um ein Spiel.

Glaube nicht, dass sich daraus was schließen lässt. Wie gesagt, wenn kein Zusammenhang aus den beiden Punkten von A und B zu C steht, dann werden wir wohl nicht auf die Lösung kommen.

A bekommt von B immer so viel Punkte wie angegeben. Und dabei hat A jeweils eine gewisse Punktezahl und B. Deswegen dachte ich, dass sich die errechneten Punkte © aus den Punkten von A und B ergeben muss.
Dies ist aber anscheinend nicht der Fall :(

Nicht weiter wild. Dachte halt man könnte da ein Muster erkennen.. aber Polynom weicht zu stark ab leider