Ich habe Daten erhoben, die eigentlich einfach nur umsortiert werden müssen, aber ich scheitere wahrscheinlich schon an der Beschreibung des Problems. Gemütslage = [color=#333333][size=small][img] Dateiupload bitte im Forum! So geht es: Klick mich! ]
Meistens ist es so (und so brauche ich es am Ende auch), dass pro Zeile eine ID verwendet wird und die Variablen dann pro Spalte mit ihren jeweiligen Ausprägungen drin stehen (vice versa). Nun habe ich einen Datensatz, indem in mehreren Zeilen jeweils dieselbe ID ist (dann die nächste in mehreren Zeilen, usw.),für die Ausprägungen in den Spalten stehen. Zusammengefasst handelt es sich um ein Spiel (Trust Game), bei dem Spieler A einen Wert an Spieler B vergibt und Spieler B etwas zurückgibt. Insgesamt spielen 5 Spieler miteinander (IDs sind hier richtige Probanden und die Namen sind computergeneriert, falls das zu Erklärung beitragen kann). Die Überweisungen werden jeweils verdreifacht und häufen sich so immer mehr an (Die Zwischensummen auch noch in der Tabelle zu haben wäre ein Traum). Die anderen Spieler spielen aber auch untereinander und so kommt es zustande, dass zwischen den IDs auch Namen stehen. Mich interessieren die Daten und Zwischensummen (Rest) aus jeweils einem Spiel mit seinen einzelnen Zügen. Jeder einzelne Spieler beginnt mit 10 Punkten.
Die eigentliche Schwierigkeit daran ist aber, dass ein totaler Excel-Noob davorsitzt. Bis eben wusste ich nicht , was eine Hilfsspalte ist. Soviel dazu... Den Datensatz habe ich hier auch stark vereinfacht/verändert wiedergegeben und natürlich auch als Auszug. Je einfacher (anwendbarer) also die Lösung, umso besser.
Die gewünschte Endversion habe ich mit in die Mappe gepackt.
Ich bedanke mich schon mal ganz herzlich im Voraus und hoffe, dass ihr mir auf die [img] Dateiupload bitte im Forum! So geht es: Klick mich! könnt.
Ich wusste nicht so ganz wohin mit meinem Beitrag, weshalb ich einen neuen geschrieben habe. Unter "sortieren"/ "ordnen" habe ich sehr viele Einträge gefunden.
ich hole mal den Beitrag nach oben. Schon 11 Downloads und noch keine Antwort lassen darauf schließen, dass du dein Anliegen nochmals deutlicher darlegen solltest.
Gruß Günter Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn andere ihn begehen. angebl. von Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)
Folgende(r) 1 Nutzer sagt Danke an WillWissen für diesen Beitrag:1 Nutzer sagt Danke an WillWissen für diesen Beitrag 28 • JaLo
(20.12.2016, 22:35)JaLo schrieb: Die gewünschte Endversion habe ich mit in die Mappe gepackt.
woher sind die Daten im oberen Block?
Interessant sind doch die ganzen Zwischenzeilen und Texte überhaupt nicht. Benötigt werden nur die Zahlen, wer was an wen überwiesen hat und zurückgibt.
Wenn es so eine Tabelle wäre, ist sie auf das Wesentliche reduziert, und es werden für Dein Wunschergebnis sowieso nur die Spalte C-E benötigt:
Erst einmal Danke an euch beide. Ich versuche es deutlicher zu machen.
woher sind die Daten im oberen Block?
Interessant sind doch die ganzen Zwischenzeilen und Texte überhaupt nicht. Benötigt werden nur die Zahlen, wer was an wen überwiesen hat und zurückgibt.
Du hast völlig Recht @Rabe. Was man in dem oberen Block sieht, ist ein Auszug aus einem einzigen Spiel eines reellen Probanden. Ein Proband (mit jeweiliger ID) sitzt vor einer virtuellen Umgebung und spielt mit 4 anderen computergesteuerten Agenten, die aber auch untereinander spielen (zufällig). Die Agenten verteilen die Punkte nach Zufallsprinzip.
Ein Spielzug besteht aus einer Überweisung und der Rücküberweisung. Man kann die Agenten nicht ausblenden, weil: Jeder hat am Anfang 10 Punkte, von denen er 0- max. 10 abgeben kann, bei 20 können sie max. 20 abgeben, usw. Das heißt, am Ende kommen pro Proband ganz unterschiedliche Gesamtsummen zusammen, je nachdem, wie die Agenten sich auch untereinander die Punkte zugeschoben haben und je nachdem wie viel der Proband bereit war abzugeben bzw. bekommen hat.
Deshalb müssten wir die Werte gewichten, um sie über alle Probanden vergleichbar zu machen und eine einheitliche Aussage treffen zu können. Korrigiert mich da gern: Nach meinem Verständnis bräuchte ich sowohl vom Proband, als auch von seinen zugehörigen Agenten der Runde, Ausgangswert, Überweisung und Rücküberweisung. Die jeweiligen Ausgangswerte müssen aber auch berechnet werden. Ob das überhaupt möglich ist, weiß ich nicht. Es sieht für mich eher nicht danach aus, aber ich habe auch keine Ahnung von den Möglichkeiten in Excel. Auch in der Statistiksoftware könnte ich nur eine Formel dafür eingeben.
1. Problem: Genau wie du es sagst. Die Textzeilen müssen weg. Wir sprechen hier von ungefähr 90000 Zeilen. Ich kann es also nicht einfach manuell löschen und es ist auch nicht immer "jede dritte oder vierte Zeile".
2. Problem: Ich bräuchte die Daten nach ID sortiert. Eine Zeile müsste aus einer ID mit allen zugehörigen Werten bestehen. Nur die Werte der IDs rauszusuchen, also ohne Agenten, wäre zur Not aber noch per Hand machbar (wir sprechen hier aber auch von ca. 2500 Einträgen)
3. Problem: Eigentlich benötigt man tabellarisch die Werte der Agenten zur ID dazu (Zum Beispiel bei der ID 12345, müsste aus Agent Joachim "12345Joachim" werden oder wie auch immer man das dann kennzeichnet).
4. Problem: Das alles müsste pro Runde abgebildet werden.
Zeile mit ID
dann 1. Spalte: Runde 1 Ausgangswert- Überweisung Proband/ Ausgangswert-Rücküberweisung Agent
dann 2. Spalte: Runde 2 Ausgangswert- Überweisung Agent/ Ausgangswert-Rücküberweisung Agent, usw. (Je nachdem wer was an wen überweist. Das wurde nach Zufallsprinzip konzipiert. Mal spielen die Agenten, mal der Proband mit den Agenten)
dann 3. Spalte usw.
Dann könnte man pro Proband einen gewichteten Wert errechnen, und ihn mit den anderen vergleichen.
Vielleicht sehe ich aber auch den Wald vor lauter Bäumen nicht und es ist eigentlich ganz einfach. Ist es denn jetzt wenigstens verständlicher?
Man kann das also theoretisch nach Punkt 2 auch abbrechen, wenn das mit der Berechnung der Zwischensummen nicht hinhaut. Ich denke aber, dass man das dann auch nicht richtig vergleichen kann. Ich brauche jetzt ein Bier. Das löst vielleicht die Knoten in meinem Hirn... :20:
Hallo STRG-L und folgend war schon mal eine echte Hilfe! Danke. Mit den Formeln bin ich nicht zurecht gekommen. Habe nun die aktuelle Tabelle im Anhang. Zu deinen Fragen: 1. Es gibt keinen Unterschied. Ich wollte damit nur kenntlich machen, dass es sich um das Spiel eines einzigen Probanden, also einer richtigen Person handelt. Jede Zeile gehört zu diesem einen Spiel, egal ob der Proband selbst an der Reihe ist oder die Agenten spielen. Es sind alles Daten einer Person. 2. Der Proband hat immer eine 5-stellige Nummer (hier 12345/ Klammern sind in dem Datensatz nicht vorhanden) und seine dazugehörigen Agenten haben Namen, also Text. Die Namen der Agenten sind bei jedem Probanden gleich. In jedem Spiel eines Probanden gibt es demnach eine 5-stellige ID für ihn + die Agenten Joachim, Mareike, Hans, usw. 3. Das ist der interessante Teil, ja. Vorerst. Ich habe in dem vorigen Post versucht, die Reihenfolge zu beschreiben. Es stimmt, man benötigt die Überweisung und die Rücküberweisung. Ich habe ca. 100 Probanden. Wie unterscheidet man dann Joachim, Hans, etc.? Alle Probanden spielen mit denselben Agenten, es gibt aber unterschiedliche Werte. Dann besteht auch immer noch das Problem, dass die Daten pro ID sortiert sein müssten. ID in der Zeile, Rest der Daten in Spalten, so dass man dann 100 Zeilen mit den dazugehörigen Werten hat: Überweisung pro Runde, Rücküberweisung pro Runde, Agentenüberweisungen, Agentenrücküberweisungen (auch untereinander) und wenn machbar, die Ausgangswerte (die man berechnen müsste) Nehme ich nur die ID und deren "Aktionen" bekomme ich sehr unterschiedliche Zahlen, weil die Agenten untereinander zufällig spielen. Der Proband bekommt auch mal was, also wäre eine Runde im Spiel auch mal so rum, dass einer der Agenten beginnt - Ausgangswert Joachim, Überweisung Joachim, Rücküberweisung ID, Rest Joachim. Wo ich das hier grad so auseinandernehme...zweifle ich es doch an, dass man das nach ID sortieren kann. Genau so müsste das ganz am Ende aussehen (Zieltabelle im Anhang). Euch allen erst einmal schöne Weihnachten und Danke
Auf die Gefahr hin, hier Selbstgespräche zu führen
Ich habe mir nun alles noch einmal genau angeguckt. Letztlich müsste die Tabelle (hatte hier nur einen Auszug angehängt) transponiert werden, allerdings zeilenweise.
Ich habe nun dank @Rabe 17.600 Zeilen beginnend bei A2 mit jeweils drei Werten pro Spalte, beginnend bei B2, dann C2, dann D2. Nach 160 Zeilen beginnt immer eine neue Id (insgesamt also 110 IDs bzw. Personen). Aussehen tut das bisher so:
Vorerst wären zwar Namen in den Zellen, aber danach sollte es vielleicht kein Problem sein, Formeln einzufügen, die Ausgangswerte und Rest berechnen?! Aber vielleicht erst mal nur bis hier hin. Ich hoffe, ich habe nun nicht noch zusätzlich Verwirrung gestiftet.
![[-]](https://www.clever-excel-forum.de/images/collapse.png)
